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2chまとめ速報
1: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:38:18.71 ● BE:509689741-2BP(6000)
お前らナチスとヒトラーの事どう思ってるの?


「戦いたいか、タヒにたいか」ナチスに村が襲撃されて皆穀しに…母を穀された18歳の少女が固めた“決意”

アガサ・クリスティー賞受賞作だが、穀人事件が起きて名探偵が解決するミステリではない。戦争アクション活劇で、480ページの大作だが、一気読みした。

 舞台は独ソ戦。日本人はひとりも出てこず、ソビエト赤軍の少女兵が主人公。

 18歳のセラフィマはモスクワ近郊の村に母と暮らしていた。ある日、村がナチスに襲撃され、村人は皆穀しになったが、彼女だけが生き残った。救援に来たソビエト赤軍の女性兵士から「戦いたいか、タヒにたいか」の究極の選択を迫られたセラフィマは、絶望のあまり「タヒにたい」と答えるが、女性兵に挑発されていくうちに、母を穀したナチスの狙撃兵に復讐し、彼女を追い詰めた赤軍の女性兵を穀すために、「戦う」と決意する。祖国への忠誠心や愛国心もあるが、何よりも個人的な「復讐」が、彼女が戦う動機だ。

 セラフィマが配属された小隊は5人の女性兵で構成され、彼女たちそれぞれが兵士となった事情を抱えている。戦況と並行して、彼女たちの友情と同志愛、裏切りと和解のドラマが展開されていく。

 アニメでは、「ガンダム」「エヴァンゲリオン」の時代から「戦争孤児の少年少女たちによる小隊」や「女性兵」は、おなじみだ。だから、80年前の外国を舞台にした架空の物語だが、入っていきやすい。

 ところが、事実はアニメよりも奇なり。ソ連は第二次世界大戦時に、実際に女性兵を前線で戦わせていたのだ。実在した赤軍の女性スナイパー、リュドミラ・パヴリチェンコは309名のドイツ兵を射止めたことで知られ、映画『ロシアン・スナイパー』の主人公となったが、この小説にも最初の方に登場し、セラフィマの憧れ、目標となる。このように実在の人物を随所に登場させ、物語にリアリティをもたせるテクニックがうまい。リュドミラの実例があるので、女性のセラフィマが優秀な狙撃兵になる設定に不自然さがない。

 訓練の描写を通して、読者も狙撃術を学べ、独ソ戦全体の状況を把握したところで、実戦へ突入する。この構成が見事だ。スターリングラード攻防戦、ケーニヒスベルク包囲戦での戦闘シーンは、アクション小説としてまさに手に汗握るサスペンス。主人公の置かれている状況の描写が簡潔にして丁寧なので、戦場が映像として目に浮かぶ。銃など兵器のスペックや扱いの描写も精緻だ。

 女性が主人公だが「恋愛」は、幼馴染みへの淡い思いがあるくらい。それもラスト近くで伏線として見事に回収される。

 主人公たちの戦後を描く終章で、戦争が女性にもたらしたものが問い直され、大活劇は戦争文学へと昇華する。審査員全員が満点をつけたのも頷ける。欠点がないのが欠点という、まれに見る傑作。この人、今後、これ以上のものが書けるのだろうかと余計な心配さえしてしまう。

引用元

23: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:47:37.89
>>1
うむ?実際はこっちが怖かった件。工エエェェ(´д`)ェェエエ工

no title

35: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:51:23.26
>>23
no title

no title

漫画「戦争は女の顔をしていない」は、ためになる本。お薦めする。

94: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:21:25.66
>>35
ソ連は第二次世界大戦(ソ連では大祖国戦争)はマジで男も女も誰彼構わず戦場に送ったからなぁ
戦争中、ソ連の総人口に対する兵員動員率は実に40%を超えていたらしい
一般的に動員率が40%を超えると農業や商業に従事する人員が不足し、社会が成り立たず国家が崩壊すると言われるから、ソ連はガチで滅亡一歩手前でのギリギリの戦争を戦っていたというのがわかる

因みにアメリカは30%、ドイツは20%くらいで、よく夏になると「徴兵ガー」と騒がれる日本は10%ほどでしかなかったそうな
大日本帝国は、アメリカほど大量の兵員を動員できるシステム力はなく、さりとてソ連ほど非情ではなかった、という話だな

100: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:25:51.61
>>94
人口の歪みはソ連崩壊の遠因の一つになってるみたいだな

111: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:30:23.35
>>94
兵力だけで見るとそうなるけど、日本は民間人扱いのまま戦争に駆り出してたりたから
漁船駆り出して哨戒にあたらせてたとか有名だろ
もちろん漁船なんて敵にみつかりゃひとたまりもないが、タヒんでもただの派遣船員扱いで補償もない

133: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:40:31.86
>>94
ソ連は畑から兵士が採れたからな

155: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:56:37.03
>>94
ソ連は2000〜3000万人を失い働き手不足はシベリア抑留の原因でもあるな
だがロシアは許さない

504: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 21:42:42.54
>>1
チャーチルがソ連と手を組んだ時に言ったとされる言葉が『私は悪魔と手を組んでもナチスと戦う。』

イギリスに取って手を組むべき悪魔がソ連だったのと同様に日本に取ってはそれがナチスだったって事だ。

5: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:42:03.77
ごまかしてるけど
ヒトラーはドイツ国民から支持されていましたw
キチガイはいるんだから、支持する国民が悪いでしょうw

149: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:47:46.67
>>5
むしろ世界中に支持者がいたけどな

227: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 17:10:52.17
>>5
これ

責任をヒトラー1人に押し付けているが
ヒトラーを選んだドイツ人にこそ責任がある

277: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 17:54:02.66
>>5
ヒトラーて日本や特に中●の歴史上の人物と比べて別段キチガイでもないんだよな

中●史においてならヒトラーてむしろ英雄の部類かも

386: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 19:15:49.36
>>5
それなんだよね

革命を起こして国民を抑圧して
武力と恐怖で独裁者になったわけでもなく
ちゃんと民衆の支持を得て
選挙で勝ち上がってきたんだから

397: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 19:20:14.77
>>386
まあ、選挙で第一党になったのは確かなんだけど、単独過半数は取れなかった
だから、国会議事堂放火事件を口実に共産党員を逮捕したり、強引な政治的テロを起こして、全権委任法を制定させた
国民の支持が強かったのは確かだけど、ヒトラーのやっことはあくまでクーデター

13: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:45:42.00
ソ連はよく、あそこまでやられまくって、最後逆転で勝てたと思う。

ここまで凄いシナリオは、映画とかでもそうは画けんだろ。

31: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:49:14.68
>>13
戦争でタヒんだ数が他国と桁が違うから
劇的な局面も少しはあったかもしれないが、
一般的なところを脚本にしてもひたすらタヒぬだけで面白くはなかろう

71: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:11:16.76
>>13
小さな国なら2つか3つ絶滅させる位のソ連兵を穀してもなお湧いて出てくるんだからな
ドイツ軍はゾンビを相手に戦ってる気分だったんじゃないか

81: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:15:37.23
>>71
出来立ての戦車が工場からドカドカと出撃してたという話もあるね

226: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 17:09:11.76
>>13
物量的にはアメリカの支援もあったしねぇ

27: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:48:33.91
ドイツ国民が民主的にヒトラーを選びナチスを支持した
戦後全てをおっ被せて責任逃れするドイツはヒトラーやナチス以上に危険

33: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:49:42.31
>>27
そもそもアメリカでもヒトラーは人気があって
アメリカにファシスト政権を誕生させるという動きもあったからねぇ…

38: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:52:21.69
もしイギリスの降伏が早ければ
アメリカは参戦を断念し
枢軸国側の勝利だったろう。

40: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:52:34.34
■ナチス・ヒトラーが発明したもの

・コンサート技術(今のPA技術)
→ヒトラーの演説を屋外できちんと伝えるための装置技術
・高速道路
→いわゆる「アウトバーン」。現在の高速道路のモデルとされている。
・オリンピック聖火リレー
→ベルリンオリンピックの際に、盛り上げるためにナチスが考案。
・ジェット機
→ナチスが発明したわけではなさそうだが、初めて実用化に持って行ったのがナチスのジェット機。
・テレビ放送
→一般向けの定時テレビ放送を始めたのがナチス・ドイツ。
・公衆テレビ電話
→画像つきのテレビ電話がすでに一般向けにあったとか。
・ラジオの普及
→国民受信機301という安いラジオを作り、国民に普及させ、政治に活用した話は有名。
・石油
→人工石油のこと。人工石油の製造量は、1944年には年間350万トンと、当時ナチス・ドイツが確保してた天然石油300万トンよりも多かった。
・テープレコーダー
→ヒトラーの演説を録音して再生したりするのに活用。
・合成ゴム
→イギリスに天然ゴムを握られているのはかなわない、と考えたナチスがブナSと呼ばれる人造ゴムを作成。
・ヘリコプターの実用化
→1907年にフランスのポール・コルニュがヘリコプターの飛行に成功するが、飛行時間20秒、高度1.5メートルというものだった。

他にも「世界初の少子化問題への対策」「手厚い育児支援策」「ガン対策」「アスベスト対策」
「源泉徴収システム」「扶養控除システム」「財形貯蓄」「義務教育の制定」「ミサイル・ロケット」
「電子顕微鏡」「ダッチワイフ」「長期休暇制度」「リニアモーターカーの原型」など

42: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:53:15.88
正直尊敬する
世界征服は男のロマンだろ

43: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:53:20.57
中小企業や個人経営店を優遇した
自然食を推進した
議員や党員の天下り禁止
低所得者の減税
ガン撲滅運動→禁煙を推奨

48: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:55:18.43
残虐だがやったことは結構正解

60: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:59:52.74
今のドイツがあるのはヒトラーのおかげ
ナチス党てなかったら
ドイツがなくなってたか、赤化してた

良くも悪くも、ってとこだよなぁ

61: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 14:59:53.67
良くも悪くも学べるところが多い

63: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:00:28.48
東方生存圏の思想捨ててソ連を攻撃する必要なかったのにCSの番組見てたらドイツに友好的な態度に業を煮やしてイギリスがソ連を攻撃する予定だったみたいよ そしたら四国同盟ができたのに

78: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:14:55.99
>>63
ソ連と接してる国に仲間がいないのにどこから攻撃するんだ?
アフガンから?

186: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:26:20.24
>>63
ナチスとソ連が独ソ戦で決着を付けるのは歴史の必然。そしてナチスが
最後、完膚なきまでにやられて滅ぼされたのも、どちらも歴史の必然。

タラレバの入る余地は無い。ヒトラーの行動指針の「我が闘争」
の主題は、ドイツ帝国が東欧ロシアを全て征服する事であり、ナチスドイツと
スターリン治世で工業化を実現していたソ連では国力にやや差が有った。

83: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:16:36.44
ユダヤ人弾圧さえ無ければかなりの宰相として歴史に名を残したと思う

84: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:16:40.79
方向は間違ってなかった
やり方を間違えた

85: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:17:09.24
遠い世界の話だから別にだ
ナショジオとヒストリーチャンネルのヒトラー好きは異常、ナチスとヒトラーだけでどんだけ番組作るんだよw

87: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:17:30.30
正直今も尊敬してる奴はかなり多いと思う

88: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:18:00.90
奴らがユダヤを全滅できなかったせいでいま世界はユダヤに蹂躙されてるわけだが

90: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:18:10.41
no title

no title

no title

106: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:28:42.79
>>90
体育教師が好きそうな絵面だな
整列ー!

91: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:18:32.43
漫画やアニメでよく使われる元ネタ

92: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:20:39.50
欲張りすぎた

93: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:21:11.40
演説が物凄く上手い悪い奴

95: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:21:31.21
売れない画家から天下を取った男
ドイツ史上最も成り上がった男

97: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:23:36.49
ドイツ経済を立て直した人達

98: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:24:23.48
ナチスが勝利した世界線があるとしたら、人類文明が長く存続するのはそっちかもしれない
人口問題や環境問題にうまく対処できるのはそっちだろう

99: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:25:01.47
正直デザインとかセンスは神だと思う

102: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:27:34.96
内容は悪だとは思うけど、70年以上も経って当事の政府は無くなってるのにいつまで現代の事件のように扱ってるんだと思ってる
もうナチスは他の歴史的事象と同じ扱いにするべき
ナチスを好きだというだけで異常な扱いを受けるのはいい加減おかしい

113: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:31:30.24
創作でよくオカルトパワーで悪役になってるおじさん

121: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:35:06.52
共産党嫌いなのは好感もてるな

122: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:35:08.74
著作権フリーの悪役

130: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:39:09.06
その頃のドイツ国民の気持ちを知りたい

134: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:41:26.56
>>130

第一次大戦でそんなに悪くないのに
敗戦国としてタコ殴りにされてたからな

そりゃあ脳汁駄々洩れでヒトラー賛美してたろう

142: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:45:04.06
>>134
ヴェルサイユ条約での賠償金があまりにも高額すぎた
ケインズもヤバくね?って警告したけど案の定悲惨な結果に
いつしか敗戦国から賠償金はとらない暗黙のルールになった

138: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:43:14.36
男の子の夢が詰まってるよね

156: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 15:59:30.35
強欲のフランスのせいで生まれた組織

157: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:01:51.17
フランスとしてもごっそり第一次大戦で若者タヒんでるからな
金でももらわなきゃやってらんないよ
という気持ちはわかる

158: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:02:06.99
軍服とか兵器とかみてドイツのものはかっこよくあえて作ってるね
そういったものに憧れて戦争を煽っていた感はある
ドイツと比べるとやぼったい日本やアメリカの軍服や兵器がしょぼく見えるが
けっきょくナチスやヒトラーにしたって演出をこだわって国民を煽っていただけで
どの組織が悪いとかないだろ ヒトラーがやったことイコールアメリカが日本で
やったことと大差ないよ

159: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:02:21.05
対ソ戦と対米戦やらなければ、ヨーロッパの大半を支配する大帝国として存在できたドイツ第三帝国
ロシアだの北アフリカだの、果てしなく戦線拡大し過ぎて疲弊した

160: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:02:54.84
ソ連の全タヒ者は2000万人っていうからな
第二次大戦の全タヒ者数5500万人のおよそ4割だ
しかし一方中●は第二次大戦のタヒ者数が3500万人だという
ということは第二次大戦では中●とソ連以外にタヒ者はいなかった…?

166: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:12:57.37
ヒストリーチャンネルが
ヒトラー関連と古代の宇宙人しかやってない

172: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:15:55.96
当時のドイツの状況を考えれば仕方ない
ヒトラーじゃなくても誰かが似たようなことしただろ
ユダヤ問題に関してはそもそもヨーロッパ中でキリスト教徒が差別してただろ
中世に比べ当時は下火になってきてたとはいえ
今となってみれば千年近い差別の歴史をナチスに押し付けて水に流そうとしてるようにも見える

177: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:19:50.64
ナチスも共産党も同じだと思ってるわ

180: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:22:12.65
ぶっちゃけ経済政策はれいわとほぼ同じだから震えるわ・・・

181: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:22:50.46
マヌケな虐穀者であり優秀な独裁者でもあるかな
昔の演説とか見ると凄かったもんな

188: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:27:22.25
思想を現実より優先させなければソ連くらい倒せたのに

190: 名無シーな激震速報 2021/12/22(水) 16:27:25.74
あの時代のドイツと日本は悪魔のような存在だった


■識者によるレビュー


ヒトラーって映画、漫画やアニメ用のフリー素材悪役だから、逆に親近感あるよな。日本は被害にあってないし同盟国だからよけいにね。お勉強だけは得意だった岸田のアホ面とヒトラーを比較すると笑えるよな。日本はもうダメだわ。

イギリスがしつこかったな。イギリス倒し終えてからソ連戦は日本と同時に行うべきだった。日本は日本でドイツすげーって勝ち馬に乗ろうと同盟にのっかるわけだが、日本のせいで米国も参戦してくるしドイツからしたら邪魔だったな。
ホルストローマン

ソ連含めたドイツ、イタリア、ソ連、日本の同盟でも良かったけど。共産主義は当時も今も支配層の資本家からしたら敵だから無理か。
アラブ

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引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640151498/